TEMA: Tržni centar Promenada Novi Sad

Negativnost je opravdana pošto me interesuje šta je od početne slike gde su bili sportski tereni na krovu i zelene površine, ostalo? A čekam da vidim kako će izgledati i okruženje, da li će biti onako kako je to prikazivano na početku.

I ja nekad volim da se bavim temama koje me apsolutno ne zanimaju.

Hajde da budemo realni:

Za:
- Otvaranje novih radnih mesta
- Razlog manje da idemo za BGD, jer imamo sve sto ima i Usce
- Mesto za potrositi vreme u toku zime
- Veci priliv u budzet grada

Protiv:
- Lokacija je problematicna iz nekoliko razloga
- Gore navedeno ce prouzrokovati saob. guzve u tom delu grada
- Nova radna mesta bi bila otvorena i da je napravljen na periferiji (Bul. Evrope npr.)
- Tekuci problem sa podzemnim vodama
- Renderi nisu ispostovani (i sto je jos veci problem, to im je dozvoljeno)
- Od novca koji je usao u gradsku kasu nismo videli nikakav boljitak (verovatno su zakrpili rupe nastale zbog Lear-a, sto je samo po sebi lose)


Sve u svemu, mnoge stvari bi bile mnogo pozitivnije samo da je napravljen na drugoj lokaciji. Mozda bismo ga i svarili tu, da je obejkat reprezentativne arhitekture, a ovako me iz ovog ugla...



...podseca na:


Da ne pomisli neko da sam ja sad nesto negativan, vec samo pokusavam da realno sagledam stvari i nikako mi ne ide u glavu zasto im se dozvolilo da odstupe od prvobitnih rendera, ako su vec morali da grade tu... Naravno, jasno mi je zasto je to tako, ali se sa time apsolutno ne slazem i malo mi se i gadi... pravo da vam kazem...

Molio bih sve one koji kažu da nikad neće ući u Promenadu da nam prijave kada to budu učinili.

Ja bih cak rekao da je to besmislica. Nismo zadovoljni radom gradske vlasti, pa bojkotujemo Promenadu?!

Ja cu prvi ici i sigurno biti redovan, ali smatram da se nase misljenje iskazuje na izborima tj treba biti upereno protiv onih koji vuku konce...

I smatram da je dobra stvar za NS, ali je moralo mnogo bolje tj bas onako, kako nije, po ustaljenom obicaju...

Ne pada mi napamet bojkot. Promenada mi je taman usput kada idem na posao ili sa posla za bilo šta da mi treba od nabavke.

A pošto volim bioskop, planiram da odlazim isključivo u ovaj, ostala dva ću nažalost zanemariti jer mi je za razliku od postojeća dva, ovaj najbliži.

Što se zelene površine tiče, tu nam je Fruška Gora. Dostupna čak i biciklom. A ne vidim da je novosađani nešto preterano posećuju.

Ima hiljadu pametnijih stvari koje bih radije radio nego gluvario po tržnom centru - naprimer ništa.

Pa šta sad, ako nam je Fruška gora blizu, treba ceo grad da nam bude zabetoniran???
Kakva glupost...

Sto Fruska Gora...i Alpi su blizu. Ne razumem toliki otpor prema zelonoj povrsini. Zelene povrsine u urbanoj sredini su nuzne za regulaciju toplote, buke, zagadjenja...mikroklimatski uslovi ulice sa i bez drvoreda su drasticno razliciti. Razlika ume da bude i do +25 ° C. To je drasticno. O zdravlju gradjana i ukupnoj potrosnji energije da i ne krenem.
Niko ovde ne spori potrebu za trznim centrom. Sporna je lokacija i nacin na koji je sve to uradjeno. O pravom bojkotu ovde nema reci...davno smo prosli tacku neke solidarnosti, iskazivanje volje gradjana i slicno. Mi smo definitivno kad gradjani zakinuti ovde, ali i na 100 drugih stvari u ovoj drzavi, pa nikom nista. Treba pogledati samo 1 maj za cega sluzi u zapadnoj Evropi a cemu ovde.

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

Sve to negativno i pozitivno će splasnuti vremenom, tako to ide.
Stil života se menja, a Promenada je valjda deo tog novog stila života.

Sve "šta bi bilo kad bi bilo" priče su već dobrim delom izgubile na smislu jer potencijala da bude drugo ili drugačije sve manje ima, a tržni centar postaje deo gradskog prostora.
Kakav god da je za koji dan će biti deo gradske svakodnevice, organizacije kojekakvih sitnih događaja, raznoraznih priča i svega što s tim ide.

Ja nisam ljubitelj šopinga kao aktivnosti, niti tržnih centara kao mesta za provođenje vremena, ali naravno da ću otići da obiđem objekat od gore do dole.
Svašta me zanima, prodavnice najmanje

Ono što bi meni sad bilo logično, je neki lagani rad na tome da se potez od centra grada prema Spensu, Promenadi i Merkatoru lagano adaptira za šetanje i vožnju bicikla.
Kvalitetna veza ove dve zone prilagođena neautomobilskom saobraćaju bi mogla da doprinese ozbiljnom popravljanju kulture života u gradu.

Christofer napisao/la:
Nisam nimalo protivan zelenim površinama. Živele zelene površine!

dobro je. pola foruma neće nikad kročiti u Promenadu i samim tim će biti manje gužve.

Prosecan muskarac (normalan muskarac) u trzne centre ide samo sa namerom.Da kupi neki komad garderobe,da klopa u food courtu ili da ode na pice ili u bioskop.Setnja radi setnje i shoping tj watching je odlika zena.Verujem da ce svi makar jednom prosetati novim trznim centrom ,zato sto je nov ali fenseraj ce tamo boraviti svakodnevno .

Послато са SM-G965F уз помоћ Тапатока

Argument radnih mesta ne stoji. Ja tvrdim da že se na svako radno mesto u Promenadi, zbog njega zatvoriti bar tri druga na nekim drugim mestima. Ni u Bigu nisam ništa nikad kupio, pa ne mislim ni u Promenadi, budući da mogu da se obučem i u kraju, podržavajući lokalnu ekonomiju i kupujući od uvoznika ispod ruke.. Da nosim treše sigurno bih se firmirano bolje obukao u lokalnoj ponudi, nego da idem u Promenadu. Da jedem tamo još me manje interesuje. Dakle stvarno nemam razlog da idem na neko takvo mesto. Razne stvari su postale naša svakodnevica i na žalost ovaj grad je tolerisanjem raznih gluposti od nekihpresedana napravio najpre da je nešto prihvatljivo, a onda i standard i sve su to bili koraci ka gorem. Samo je pitanje kada će se povući crta i jasno i glasno reći šta je dobro, a šta nije.

Ovo za radna mesta mogu da tvrdim da nije istina da će se zatvoriti još dva tri na drugim mestima. Radnje kao što su Sport Vision, Planeta, Orsay i slične ne zatvaraju svoje prodavnice nigde u gradu već samo otvaraju još u promenadi. Za sada sam čuo da su se svega jedna ili dve iselile iz BIG da bi se premestile u promenadu. Arena se ne zatvara, novi bioskop unajmljuje još radnika. Univer se ne zatvara već se otvara još jedna radnja. Isto tako sa Food Court-om. Sve su to nova radna mesta. Ko je pratio infostud i slične, mogao je da vidi lavinu oglasa za različite prodavnice.
Ja lično planiram da idem tamo. Na 200 metara od stana imam bioskop, teretanu, i slično.
Žao mi je sportskih terena i zelene površine, i smatram kao većina da je Promenada mogla da se izgradi negde drugo, ali mi je glupo da zbog toga bojkotujem nešto što mi je korisno.

Meni je i dalje jedno od glavnih pitanja vezano za to šta je zapravo pravac u kom gradska vlast gradi grad.
O tome se u suštini i radi. Tržni centar kao takav će dobro raditi, nemojte sumnjati.

Elem, moj zaključak je da gradska vlast nema nikakvu viziju i ideju o razvoju grada i gradskih prostora koja je:
- urbanistički ili arhitektonski
- ekološki
- saobraćajno
- demografski
- estetski...
osvešćena i usmerena ka nekom boljem životu u gradu i funkcionisanju grada.

Jedino što vidim je oportuno zgrtanje novaca na lokacijama, i u istom smislu debeo kompromis na svakom mogućem mestu da bi se zgrnula veća gomila.
A od tih gomila nećemo ništa videti.

Druga priča je priča ličnih afiniteta i odnosa prema provođenju vremena, načinu kupovine itd. O tome možemo pričati ali ne postoji "jedan pravi i najbolji odgovor".
Stvar izbora i ukusa.

Nemam problem sa gradskom vlašću, niti imam potrebu da ih puno kritikujem. Oni su samo prihvatili tržišni model po kojem mi nismo bitni, bitan je samo profit kompanija i korporacija. Imam problem sa ovim šoping molom koji smatram da je paadigma toga i koga smatram sasvim drugom stvari od onoga što nam govore da jeste. A što se tiče zatvaranja radnih mesta nisu Arena i Big jedina mesta gde neko radi. Male radnje se zatvore kada se otvori neki veliki tržni centar koji taj deo grada definiše kao potrošačku zonu i ljudi prestanu da kupuju negde drugde. Tamo gde prestanu da kupuju prodavci ostanu bez posla, kao i knjigovodja. spremačica, dostava... male radnje tipa butici, hrana, kafici i sl po gradu se zatvaraju, a ovi u trznom centru se povecava promet na manji broj zaposlenih. Plus, prodaje se dosta strane robe, a domaća koja se kupovala na drugim mestima se ne kupuje. Novac izlazi stranoj kompaniji koja se bogati, naši ljudi osiromašuju, radna mesta se zatvaraju i kad se podvuče crta tržni centar je lošiji za ekonomiju od malih lokalnih radnji i butika koji zapošljavaju više ljudi i gde profit ostaje u zemlji. Radna mesta u tržnim centrima nisu realno nova radna mesta. To je samo premeštanje radnih mesta a drugih lokacija u tržni centar. A nova radna mesta, realna, donose firme za proizvodnju dobara koja idu na domaće i naročito strano tržište.

O itekako je gradska vlast tj generalno predstavnici gradjana kriva. Svaki kapital ima svoj put i teznju, ali se sve nekako ispegla tamo gde zaista kapital slobodno funkcionise. Barem po monetaristima, ali to je vec poduza tema i nije za ovaj forum. Pogledati samo nacin tretiranja radnika u velikim softverskim kompanijama, gde je zadovoljan i zdrav radnik i produktivan. U ovoj burazerskoj ekonomiji gde nije ista stratna pozicija kompanijama, gde nema pravila, vladavina prava gde je zanemarana kao i sudstvo koje nije nezavisno....tu onda radi ko sta hoce i pravila ne vaze. Da vaze, ovaj objekat ne bi bas bio ovako pravljen, projekat bi bio isti od starta bez promena, podzemne vode ne bi bile pumpane u kanalizaciju, a lokacija tek ne bi bila ova ni u najavi. Urbanisti ovde ne rade svoj posao, vec izvrsavaju naredjenja lokalnih i drzavnih "mocnika".....to nije stvar kapitalizma, vec korupcije. Da se struka pitala i pravni okvir ovde postovao grad ne bi ovako izgledao. Pitala se koverta i zastrasivanje....a ne samo kapitalizam. To je ono sto sam spomenuo....Shell se na jedan nacin ponasa kad vadi naftu u Kanadi a na drugi u Nigeriji. To nije stvar kapitalizma, vec uredjenja drzave. U ovom slucaju jasno je da smo Nigerija ili gore.

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

neusatz! napisao/la:
Razumem šta hoćeš da kažeš, ali je tu najmanje kriv ovaj tržni centar.
Da nije ovaj tržni centar, bio bi neki drugi. Ako idemo "u korak sa svetom" tj. razvijamo se kao društvo kapitala, to je to. Trenutno smo u banditskom razdoblju liberalnog kapitalizma.
Mali prestaju da postoje jer su mali i neprofitabilni.
Oni domaći koji su uspeli da se prilagode takvom načinu poslovanja opstaju (i u BIG-u ih ima desetak), ovi drugi se bore na druge načine.

Ako smo krenuli u tu priču, treba da pričamo o drugačijim ekonomskim i društvenim modelima za celo društvo, što je bojim se nemoguće uzevši u obzir gde smo u geopolitičkom smislu.

I to je ok razmišljanje i sagledavanje situacije. Stvar je u tome da ovde, kako rekoh, sagledavamo situaciju. To znači da ne moramo svi isto da vidimo stvari. Cela koncepcija tržnog centra, kao kategorije grada u malom, je da su oni na periferiji sa ogromnim parkinzima, da pružaju sve uslužne sadržaje koji nekom mogu trebati tako da u jednom danu neko, ko cele nedelje radi i nema vremena za decu i porodicu, može tog dana da sve pokupuje i obavi u tom tržnom centru i provede dan sa decom. Dakle i frizer, i nabavka namirnica za celu nedelju, i ručak i kuglanje i da mu zapravo onaj slobodan dan koji ima u nedelji ceo prodje u tržnom centru. Parking spolja kad je ispunjen je impozantan, nema otvorenosti ka spolja, sve je usmereno ka unutra i to je grad u gradu. Promenada u startu nema ogroman spoljni parking, zato je verovatno i bila ideja da se SPENS sruši i da se oslobodi taj prostor za parkiranje. Odustalo se očigledno i od sportskih terena i zelenila na krovu i po meni u startu Promenada nema funkciju klasičnog težnog centra, ona je jednostavno banalizovan tržni centar sa gomilom uslužnih sadržaja, nešto kao malo sofisticiranija Limanska pijaca.. Ko voli slobodno mu. Ko ne, ima gomilu opcija. Na Najlonu se jeftino i odlično neko može obući, a sve žene koje znam poludele su za mojekrpice sajtom i tamo kupuju jeftino. Plus, uvek postoji institucija krojačice. Ako je grad već dozvolio tržni centar na mestu gde mu mesto nije, onda bi trebalo da otvori i kreativni distrikt gde bi ljudi mogli da imaju svoje butike sa odećom koju sami prave, radnje sa nakitom koji rade, slikari svoje prodajne galerije, radnej sa sekond hend robom, ali ne inostranom neko domaćom polovnom. Nešto kao buvljak. Ako u Americi u sred najgrdjeg kapitalizma kad propadne tržni centar oni to daju kreativcima, pa su tu i tezge i radnje sa nakitom i ručno pravljenom odećom i nakitom, vegeterijanski restorani, alternativna pozorišta i nastupi dj-eva i partiji, žongleri i sva čuda, to bi i grad trebalo ovde da uradi. SPENS je bio idealan da se pretvori u tako nešto. ali sad kad je pored njega invazivna gradjevina koja kad se gleda a strane SPENS-a liči na veliku preteću hladnjaču, to baš i nije kreativno okruženje. Jednostavno, daje se prostor korporativnom kapitalu koji će sam sebe isplatiti za dve godine, a za četiri se duplirati, a gradjani nemaju puno opcija niti mogućnost da budu kreativni, da rade i da zarade..