TEMA: Novi Žeželjev most

Bajatović: Skočiću s Žeželjevog mosta ako ne počnu radovi

limanac napisao/la:
Neka skoči, i neka challenguje većinu političara da prate njegov put

Ako će da skače, sad je pravi trenutak. Nema opasnosti od davljenja.

Kakva sprdnja. Sprdaju se sa nama. Ovaj prvo juče otvara biciklanu koju može da izgradi za delić svoje plate, a potom odlazi da skače sa mosta koji ne postoji. Novi ministar saobraćaja umesto da sagradi taj most radi svoj stari posao ministra energetike, a most se jedino i gradio dok je novi ministar energetike bio stari ministar saobraćaja

Svi ste očigledno zaboravili Branka Ćopića, ali D. Bajatović nije. On će skočiti sa spojenog luka pravo na zemlju i razbiće se.

Ice Danube challenge

http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2014&mm=09&dd=28&nav_id=905116

Ali oni nigde ne kazu kada (datum) ce se nastaviti gradnja nego je uvek samo uskoro ili nazire se nastavak... i stalno se vrti jedna te ista jebena prica koliko kosta, kad je pocela izgradnja, kad je planirano da bude zavrsen, koliko procenata je do sada uradjeno, (yay 27 %) Uzgred slicne vesti smo dobijali i krajem avgusta i pocetkom septembra. Usput ispravite me ako gresim oni su u junu govorili kako imaju sastanke i kako ce posao uskoro biti zavrsen.
Zakljucak: Most ce se mozda zavrsiti do 31 decembra 2020. i bice svecano pusten u saobracaj uz sve vatromet. Hvala
Gosn. Bajatovic moze da skace ali ce se brzo ugrejati gasom koji protice juznim tokom, dok sve to bude posmatrao Kralj Aleksandar Vucic sa Beograda na vodi... A predsednik koji se inace ne mesa u svoj posao letece Er Srbijom do Njujorka i bice rado vidjen gost kod Gosn. Obame .

Takođe nejasno je ako je do sada urađeno 27% posla (mislim da je ovo lupljeno i da je to premalo s obzirom na okom vidljiv luk sa Sremske strane), onda se postavlja pitanje kako će za 2.7 miliona evra ili već koliko se spominje uspeti da izgrade ostatak mosta. Tj. ispada da nisu potrošene sve pare ali da u projekciji oni traže još nekih 5% više od ukupne cene i da zbog toga ovo stoji već 7 meseci. Umesto da su radili dogod je bilo para pa tek na kraju ako je zafalilo da su tražili još.

Na ovaj način je propao taj srednji stub, tj. ta talpa koju su napravili je potopljena, most je počeo da rđa i šta sve ne.

Takođe nejasno je ko će uopšte to finansirati. Samo se odokativno spominje ZIG i fond za kapitalna ulaganja Vojvodine. A dobro znamo da obe te institucije muku muče sa novcem, i ako ZIG bude morao to da radi onda će Novi Sad verovatno biti zakinut za neke druge investicije.

Sve u svemu veoma konfuzna situacija.

Od početka je jasno svakome iz struke, da licitirana cena izvođača radova nije dovoljna za izgradnju ovog mosta. Kriv je onaj, ko to nije znao da proceni, a bio je placen za to. Da kažem slikovitije... hocete da okrecite stan, znate da kosta oko 300e. Dodje majstor, uradicu za 150. Srecni vi, srecan majstor. A kada bolje razmislite, materijal košta više. Normalno da ce tražiti doplatu.

Sent from my GT-N7100 using Tapatalk 4

Železničko-drumski most u Novom Sadu. Nastavak radova


O “izjavama” o nastavku gradnje mosta:

Reakcije forumaša na pomenuta “skakanja sa mosta” su opravdane i u većini duhovite.
Meni lično smeta osnovna tema – kako se kod nas o jednoj izuzetno ozbiljnoj temi – gradnji velikog mosta, značajnog ne samo za Novi Sad nego i za državu u celini – govori na neozbiljan način, na nivou kafanskih pošalica u poodmakle sate.

Naša zemlja nije izuzetak u pogledu sporova investitora i izvođača, to se oduvek događalo i događa se bez izuzetka svuda u svetu. Radeći u oblasti mostogradnje i prateći decenijama stranu stručnu literaturu iz mnogih disciplina konstrukcija, posebno mostova, u stručnim časopisima, knjigama, poslednjih decenija i na Internetu, nailazio sam i na strane novinske članke o kojima se izveštava o gradnji nekog mosta. Govori se o veličini investicije, rokovima gradnje, pa i o prekoračenjima roka i ugovorene cene. Govori se i piše se ali na ozbiljan način, bez “šala” lokalnih političara. Na stranicama novina ili minutima nekog TV-programa jednostavno nema mesta za takve “duhovitosti”, ma kakav problem bio u pitanju.

Neobjašnjiva je, bar za mene, opčinjenost naših novinara političarima i svim što oni kažu, pa i ako je neprikladno!


O procentima izvedenih radova na mostu:

U najnovijim tekstovima u novinama govori se o oko 30% do sada izvedenih radova. Učesnici Foruma su lepo primetili da to sigurno nije tačno. I nije!

Pomenutih 30% se odnosi na tzv. Lot 2 radova, (deo koji plaća srpska strana, videti str. 44 i prilog #864).
Lot 1 je verovatno u potpunosti realizovan, (deo koji plaća EU), pa bi zbir bio 26,2 + (0,30x19,1) = 31,9 miliona EUR = 0,70x45,3 mil. EUR = 70% ugovorene sume.
Medijskim izveštačima je dovoljno da zabeleže šta je rekao neki činovnik, (koji verovatno i sam ne vlada osnovnim pojmovima i informacijama), a ne da bace zdravorazumski pogled na gradilište na kome se nalaze svih 10.600 tona čelične konstrukcije (noseće i sekundarne), 200 tona kablova u koturovima, 4 od 5 završenih stubova mosta, tone zaštitnih boja za zaštitu od korozije, itd, itd, i da sami procene ima li ikakve veze sa stvarnošću tih 30% koje im saopštava sagovornik!


O dopunskim plaćanjima gradnje mosta:

Pokazalo se tačnim da će doplata za gradnju mosta biti mnogo manja od prvobitno pominjanih 9 miliona EUR, (videti str. 44 i #864).
Deo koji doplaćuje naša strana je, kako pišu novine, 2,7 mil. EUR što je +14% našeg dela (Lot 2) ili oko 6% ukupne sume (Lot 1 + Lot 2).
Ovo je, po mom mišlenju, razumno povećanje, čak ne ni veliko u poređenju sa sličnim situacijama u svetu.
Ovde se, razumljivo, može postaviti pitanje – da li je ovih 2,7 mil EUR opravdano povećanje?
Po mom mišljenju ogromna je verovatnoća da je to zaista tako!

Pomenimo samo nepredviđeno čišćenje dna Dunava da bi radovi na srednjem stubu uopšte mogli da počnu. (Detalje naknadnih radova znam krajnje nedovoljno, u to su upućeni jedino Izvođač i Nadzor.)
U novinama naravno da nismo mogli da saznamo i reč kako je to zaista izgledalo.
Dunav je pre početka radova bio zvanično „čist“ prema izveštajima koji su svojevremeno posle njegovog čišćenja (2002. godine) napravljeni. Ispostavilo se da je čist za plovidbu (da se ne nasuku brodovi), ali ne i čist za radove na stubu. Na dnu se nalazila ogromna količina polomljenog betona, armature i razne opreme srušenog starog mosta. Reč je o površini od oko 50x35 m, na dubini od oko 10 m pri srednjem nivou Dunava, u vodi brzine oko 3,5 m/s (što je za reke ogromna brzina, mnogo veća od uobičajenih 0,5 do 1 m/s). Sama voda Dunava je potpuno neprozirna već i na minimalnoj dubini, a na dnu je potpuni mrak!
Kako je obavljeno čišćenje? Roniocima i različitom opremom. Problem je bio što ronioci nikako nisu smeli da se spuste u Dunav slobodno, (kao na moru npr), već pod zaštitom duge cevi, inače bi ih Dunav začas odneo kilometrima daleko! Ronioci su dakle spuštani kroz cev prečika verovatno oko 1,5 m i u potpunom mraku određivali šta je na dnu i to što nađu pripremali za izvlačenje.
Neverovatan posao, Sizifov posao!
Ako se izračuna odnos površine dna koju je trebalo očistiti (oko 1800 m2) i površine koju pokriva cev (max 1 m2), dolazi se do oko 1800 zaranjanja pri samo jednom spuštanju jednog položaja cevi, a bilo ih je i više na m2. Verovatno je bilo recimo 3000 spuštanja cevi i ronilaca! Mostogradnja ima tačan podatak.
Uz ronioce dole u mraku ledenog Dunava, bila je i velika količina razne opreme gore, na plovilima, zatim tehničke ekipe uz opremu, medicinske ekipe za brzu intervenciju.

Neverovatan rad koji naši mediji nisu ni pomenuli, osim jednom kad je jedan od ronilaca stradao! Ozbiljan rad, pa i onaj u konstantnoj životnoj opasnosti nije vest, vest je .... ....

Naravno da samo ova pozicija radova ima cenu koja ne može biti mala.

I još nešto neobjašnjivo: Opisani posao čišćenja je bio egzaktno poznat po svim količinama, radnim satima i troškovima odmah posle završetka. Zašto naš Investitor nije odmah reagovao i odobrio ili odbio predlog dodatnog plaćanja? Poslednja stvar koju sebi sme da dozvoli je zastoj radova! (Uporedimo sa fudbalom: sudija svira slobodan udarac, ovaj se odmah izvodi, igra se nastavlja. Ako bi sudija postupao kao pomenuti Investitor, slobodan udarac bi bio izveden posle nedelju dana, pri čemu su svi igrači svo vreme na terenu!)


O ceni mosta sa doplatama:

Most je i sa ovom doplatom i dalje izuzetno jevtin.
Verovatno je takođe, kao što je to Bridgeboy u #892 slikovito i duhovito objasnio, ugovorena cena bila ispod realnog minimuma. Ovde, međutim, treba imati na umu da li je reč o doplaćivanju radova ispod cene, (a i dalje su, i uz doplate ispod cene), ili o doplati radova koji su u startu (daleko) iznad realne cene a ipak su potrebne doplate! (Ovde ostavljam forumašima da identifikuju ove druge primere).

Inače o nadzornom timu imam izuzetno pohvalno mišljenje. To su inženjeri visokog profesionalnog nivoa, sa izuzetnim karijerama stečenim samo radom, sa bogatim i međunarodnim iskustvom, i koji su došli do posla u oštroj međunarodnoj konkurenciji. Kao ljudi su pošteni i apsolutno nepotkupljivi u bilo kom smislu. Upravo zbog prethodnog smatram da je njihova analiza i zaključak da je opravdano doplatiti radove, tačna i nepristrasna.
(Ni ove ljude naši mediji ne smatraju iole potrebnim sagovornicima.)


.... O drugim temama u sledecem postu ...

Inzenjer napisao/la:
Kada se ovo desilo? Ja nisam čuo ni u jednim vestima da je neki ronioc nastradao u čišćenju u ove 3 godine...

Uzgred odličan post

Pre oko 2 godine je covek dobio infarkt tokom ronjenja ako ne gresim.

timek28 napisao/la:
www.pressonline.rs/info/hronika/262216/r...ta-u-novom-sadu.html

http://www.dnevnik.rs/novi-sad/za-deset-dana-nastavak-gradnje-zezeljevog-mosta

doticna ministarka se izgleda vodi parolom "Radovi pocinju za 10 dana, a ako ne pocnu, procitajte vest ponovo"

www.021.rs/Novi-Sad/Vesti/Mihajlovic-Usk...gradnje-Zezelja.html

stvarno bruka i sramota da im treba vise od 6 meseci da se govore oko nekih stvari za koje garantujem da bi 2-3 meseca bila i vise nego dovoljna...