TEMA: "Kraljev park" | stambeno-poslovni kompleks

Nicisy1 napisao/la: Rekao sam u prethodnim komentarima da je Beograd druga prica. I tamo ne grade investitori i firme nego vecinom investicioni fondovi. A druga stvar je da je najjeftiniji kvadrat u Beogradu na tim lokacijama preko 2000e/m2. Ne mozete porediti trziste NS i BG. Nemojte shvatiti pogresno, ali vi gradjevinu posmatrate iz ugla izgleda fasade, a ne iz ugla poslovnih faktora i tu dolazi do koalizije i neslaganja. Plus sto je fasada kao boja, totalno subjektivna stvar.

Послато са SM-G955F уз помоћ Тапатока

Novajlija napisao/la: Zato sto trzisna cena tih lokacija prati i materijalizaciju objekta.

Послато са SM-G955F уз помоћ Тапатока

VladaNS napisao/la:
Posmatrajući vremenski period koji je pomenuo Nicisy, Vašu konstataciju Vlado smatram pogrešnom. Naime, privatne investicije u građevinarstvu su bile skoro potpuno dominantne do negde 1945.-46., kada tadašnja socijalistička država taj primat preuzima na sebe. Ipak, država nije imala 100% monopol na gradnju. Porodični stambeni objekti su bili privatne investicije, a moglo se graditi i nešto poslovnih objekata. Posmatrajući taj istorijski period i poredeći ga sa onim što je bilo u ČSSR, vidimo da je u SFRJ to bilo znatno liberalnije (u ČSSR je država određivala i to kako će izgledati kuće i sve su bile na isti kalup).
VladaNS napisao/la:
Obzirom da smo jako retko u mogućnosti da imamo sledeće informacije
VladaNS napisao/la:
proizilazi i Vaše mišljenje da samo gledamo u fasade, što je naravno i logično, obzirom da praktično nismo u mogućnosti da imamo informacije koje ste izneli. Ovim putem bih Vas zamolio da što ste ćešće u mogućnosti podelite tu vrrstu informacija sa nama i ako budete u mogućnosti da nam ih i ilustrujete. Smatram da će to u znatnoj meri doprineti diskusiji na forumu, a i Vama je naravno jasno da tada nećemo samo razglabati o boji ili izgledu fasade. Ova molba se odnosi i na ostale investitore/izvođače koji su na forumu.

Sto se mene tice, imate poziv da budete moji gosti na gradilistu Kp i Pupinu i vidite kako to sve izgleda uzivo, gde cemo i odhovoriti na Vasa pitanja u vezi izgradnje ovakvih kompleksa.

Послато са SM-G955F уз помоћ Тапатока

Hahaha, ispada da Galens pravi najkvalitetnije zgrade na najskupljim lokacijama a prodaje ih po najnizoj ceni pa moraju da prave grozote da bi izvukli bar minimalan profit. Takve izjave (da ne kazem gluposti) mogu da prodju za politickom govornicom i nigde vise.

Sve što je Vlada NS napisao je ok, ali taj"kvalitet"od materijala podiže cenu max.100-150€ po m2,a koja je prodajna cena u Pupinovoj palati?I kolika je razlika u odnosu na proizvodnu?

Nadam se da nema niko ništa protiv jedno mišljenja od strane arhitektonski needukavanog kupca i to ženskog .

U potrazi sam za novim stanom, i da, zainteresovana sam za stan u Kraljevom Parku.

Za i protiv faktori:

Za:
- lokacija je dobra, zbog blizine posla, i ostalih relacionih pogodnosti pošto ne vozim kola
- iako je u blizini centra, nije okružena samo betonom, kraj je relativno miran, okružen zelenilom
- koliko god izvodjača kritikovali zbog spoljne estetike, od kupaca sam čula samo najbolje za sam kvalitet gradnje, kao i za saradnju izmedju izvodjača i kupaca, u što sam imala priliku i sama da se uverim. Znači same pohvale u tom pogledu!
- po meni izgled zgrade nije ekslukziva, daleko od toga da je ružna već standardna kvalitetna gradnja


Protiv, odnosi se na unutrašnje projektovanje stanova:

- većina stanova u potražnji su dvosobni - na šta je i izvodjač dao akcenat pri gradnji ovog kompleksa, ali po mom mišljenju s obzirom na cenu, lokaciju, ciljanu grupu kupaca to je moglo biti uradjeno mnogo bolje. Kod 90% dvosobnih stanova širina dnevne sobe je do 3m. Nisam arhitekta, ali mislim da je to preusko, i više za neko studentsko stanovanje a ne porodično.

Malo sam pročešljala:
Правилник о условима и нормативима за пројектовање стамбених зграда и станова, ovo je deo člana 17:

"Минималне димензије просторија и простора у стану
Минимална ширина дневне собе и вишенаменске собе износи:

1) 320 cm - гарсоњера, једнособни и једноипособни стан;

2) 340 cm - двособни и двоипособни станови;
..."

Ima još tu zanimljivih odredbi:

Pravilnik


- ono što me uvek oduševljavalo pri poseti nekoj od zemalja zapadne Evrope jesto osvetljenost njihovih stanova i kuća (Engleska, Francuska, Holandija - naročito). Veliki prozori, često od poda do plafona. Po meni ovaj kompleks ne može da se pohvali idealnom osvetljenošću. Volela bih da mi neko objasni zašto se kod nas toliko štedi na prozorima? Mnogo, ali mnogo bi značilo da se drugačije uredila osvetljenost, što bi direktno pozitivno uticalo i na poboljšanje spoljneg izgleda

U tački 2.6.2 Urbanističkog projekta za izgradnju ovog projekta se navodi:

"Приликом пројектовања прозорских отвора водило се рачуна да се задовоље стандарди за њихову површину, тј. 1/6 од површине пода просторије. "

Nisam baš sigurno da je to ispoštovano, bar ne u u svim stanovima. Možda grešim.
Tekst o Urbanističkom projektu


Zaključak: Ovi protiv faktori se odnose i na većinu izvodjača u Novom Sadu. Tako da po meni ovaj kompleks u poredjenju sa ostalom gradnjom u gradu ipak ima više pozitivne nego negativne strane.

Assia napisao/la: Problem sa projektovanjem sp.soba koje nemaju zadovoljavajucu sirinu je nastao zbog 2 nivoa garaza i organizacije garaznih mesta i podzemne saobracajnice. Rasteri (razmaci izmedju nosecih stubova) su postavljeni tako da veci broj 1.5 sobnih stanova ne moze da zadovolji sirinu sp.sobe od preko 2.5m. Stanovi koji su mogli da se isprojektuju da imaju komotnije sp.sobe su prvi i prodati. Dokaz za ove tvrdnje su stanovi u lameli 1, ispod koje nema podzemne garaze, kao i manji stanovi na drugim lokacijama.

Sto se tice prozora, doslo je do masovne pojave standardizacije prozorskih otvora zbog uslova koji moraju da zadovolje nove uslove energetske efikasnosti. Prozori kao povrsine kroz koju izlazi najvise toplote predstavljaju kriticnu tacku u odredjivanju lamda faktora. Da bi se objekat projektovao u B razredu energetske efikasnosti, sa maksimalnom ustedom utroska toplotne energije, prozorski otvori na zalost moraju da se smanjuju na odredjenu dimenziju. Tu pojavu ne moze da popravi ni nisko emisiono staklo, ni troslojno staklo ili vise komora.

Nadam se da sam uspeo delimicno da vam odgovorim na kritike.

Послато са SM-G955F уз помоћ Тапатока

Znaci i energetski najefikasnije u Evropi...

Ovakvi komentari ne donose razvoju diskusije, naprotiv podgrevaju negativnu atmosferu već poslednje dve godine. Korisniku je uskraćen pristup ne samo zbog toga, nego i zbog kršenja mnogobrojnih pravila foruma.

Nastavljamo sa diskusijom.

treba i obrisati te zlonamerne postove, sa primesama uvreda

Volim da postoji dokazni materijal i uvid svih forumaša.

samo zagađuje temu i treba to obrisati

Da li su nam sve teme lepe bez loših komentara i prepirki? Zašto praviti veštačku atmosferu brisanjem postova? On je svoje rekao, ja pravila foruma ispoštovao. I ova diskusija je sad bespotrebna. Kao što rekoh možemo dalje.

Pre par dana sam video mikser kamion i pumpu koji su radili do kasno u noć, verovatno su betonirali temeljnu ploču za novu lamelu. VladaNS može li koja slika sa gradilišta.

sasar napisao/la: Imam video zapis samo, bice slike uskoro.

Послато са SM-G955F уз помоћ Тапатока

VladaNS je neke stvari izneo iz ugla investitora i to je ok. Međutim mene nije ubedio u to, da je veća zarada na manjim zgradama u kojima je jevtiniji kvadrat. Prosto, da je to tako ne bi Galens pravio te velike zgradetine, nego bi se bavio malim gde materijal i sve ostalo košta puno manje, a više se zaradi.

Dalje, spominje da je cena kvadrata povećana zbog dva nivoa garaža. Da podsetim, ona nisu nimalo jeftina. 9000e za parking mesto. Pri tome mogu da kažem da je u zgradi pored pre 6 meseci, prodata garaža od 24 kvardata za 10000e i to jedva. A razlika između graže i parking mesta je ogromna.

Verovatno VladaNS nije smeo da nam spomene da je deo cene kvadrata otišao i na to što je tu po GUP-u trebao biti park, a verovatno i na to što je u NS dozvoljeno graditi do 6 spratova, a oni ovde grade 9 na papiru što u stvari dođe na 10, jer taj viši podzemni nivo je dobrim delom iznad površine, tako da je realno rupa 1-1,5 metar dublja od bilo koje druge zgrade.

Postavio bih jedno sasvim lično pitanje, VladiNs, dakle da ne odgovori iz ugla investitora već iz ugla običnog čoveka. Pošto verovatno često boravi na gradilištu, da li misli da je relativno uska ulica KM sposobna da izdrži 500+ stanova, imajući u vidu da če tu biti i supermarket, dakle svakodnevno snabdevanje kamionima koji ne znam gde će stajati ako ne na sred ulice.

Za Assia: Da li misliš da će kraj biti miran i kada se useli 500+ stanova?

Moram da dodam, da uopšte ne osuđujem Galens za to što gradi. Osuđujem one što daju dozvole za gradnju. A Galensu svaka čast što je uspeo da dobije dozvolu.

Ja sam išao u Lolinu školu. Još tada, kad nije bilo toliko kuća, bilo je saobraćajnih nesreća i stradala su neka deca iz moje generacije. Sada plašim se za ulicu Kraljevića Marka koja povezuje dve osnovne škole i za bezbednost saobraćaja u istoj. Po meni trščare su morale biti sačuvane kao kulturno-istorijski kompleks integrisan sa parkom iza, crkvom i svim sadržajima koji su bili predvidjeni za park i amfiteatar koji se u njemu trebalo nalaziti. Urbanistički, to je prevelik kompleks za tako usku ulicu sa dve osnovne škole. Ali urbanizam je odavno utamanjena kategorija u Novom Sadu.

Koja se PVC stolarija ugrađuje, kakvi su profili i jesu dvoslojna ili troslojna stakla?
Po mom misljenju za ovu cenu moralo bi to svakako biti neko kvalitetnije resenje (kvalitetan profil sa troslojnim staklom+argon). Razlka u ceni u odnosu na neki prosečni pvc i dvoslojno staklo nije tolika da bi se tu štedelo, a na duže staze sigurno će smanjiti troškove stanarima.

robertb napisao/la: 6-komorni Rehau profili sa trojslojnim niskoemisionim staklom, punjenim argonom, na sprwtovima iznad 5-tog sprata, profili su ojacani zbog udara vetra.

Послато са SM-G955F уз помоћ Тапатока